【悲報】お腹の中の子供がダウン症とわかり中絶　「次の子はたとえ障害があろうと産もう」　→結果…

　結果は陽性。おなかの子どもは、ダウン症であることを知らされました。

　人工中絶は法律で、妊娠22週未満までと決められています。医師はすぐに中絶するかどうか、尋ねました。

　「中絶手術の予約をしよう」と夫は言いました。落ちついて考えたかった女性は「いったん考えさせてください」と医師に答え、夫婦で話し合うことにしました。

　「子どものうちは育てられるけど、自分たちがいなくなったら、この子はどうなるかわからない」と夫は不安を口にしました。
「陽性だった人のほとんどが中絶しているのだから、そういうもの」だと考えていたと振り返ります。

　女性は「将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかもしれない。私は産みたい」。互いに譲りませんでした。

　けれども、「この子を産んでも、俺は愛せないと思う」。夫の言葉に女性は、このまま産んで家族の関係が悪くなってしまってはいけないと思いました。夫婦はやむを得ず、おなかの子をあきらめる決断をしました。

　8月。妊娠21週で中絶した男の子は、445グラム、24センチに育っていました。手の指にはすでに爪があり、顔は夫に似ていました。

　それからの女性は自宅の仏壇の前で、毎日泣き続けました。「何も悪くないのに。ごめんね」

　女性の姿を見ていた夫は、胸を痛めました。「もし、また子どもを授かったら、今度はどんな子でも必ず産もう。もう羊水検査は受けないでいい」と考えるようになりました。

　年が明け、女性の妊娠がわかりました。そして、第1子と同じ産科医院で受けた妊娠11週のエコー検査でむくみがみつかり、再び、医師からダウン症の可能性を指摘されました。

　「産む」という二人の決意は揺らぎませんでしたが、医師にすすめられ、採血で高精度に調べられる「新型出生前診断」（NIPT）を受けました。結果は陽性。そして羊水検査も陽性でした。

　ただ、羊水検査の結果から、おなかの子がダウン症になったのは、遺伝によるものではなく、偶然が続いた非常に珍しいケースだと、医師から説明されました。

　夫は「1人目のときに考えた子どもの将来への不安は、あまり深く考えないようにした。
妻の心と体にこれ以上の負担をかけるわけにもいかない。受け入れよう」と覚悟を決めました。女性は「2度続いたことで、おなかの子に運命的なものを感じた」。

　2016年11月。2800グラムの長女を出産しました。　
　
　
　

【平成家族】突然の宣告、おなかの子に障害？　出生前診断、「産むか、産まないか」突き付けられた家族
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180701-00010000-asahit-soci

ちょっwやめてｗｗｗ

不謹慎ながら笑ってしまった

me too...

これは笑わざるを得ない

まあそうなるよな
中途半端に判断基準変えるなよ

これは供養できんな。

不謹慎だけどあんたすげえな

？？？｢35過ぎたら羊水が腐る｣

おまえwww

www

だよーんよねーー

1読み終わってそう思いながらスクロールした時にお前はずるいわｗｗｗ

脳がその判断出来るほど大きくないだろ

久しぶりの良レシーブ

まあそうなるわなｗ

ｗｗｗ

素晴らしい

これ本人だろ

仕事人

くさ

糞出た

くっそwwwwwwお前みたいな奴がいるならここも安泰だな

早すぎないか？1をその早さで読めるのか？

だよなあw

ワロアウアーｗｗｗ

こんなん笑うわ

一人目「ラッキー」
二人目「アンラッキー」

ダウン症は池沼というわけではないからな、かわいそう。

そんなん思える知能ないやろ

ここで産んだら潰された一人目はどうなるんだって話だよな

たぶん二人目の子は将来、僕も中絶してほしかったと思うようになるよ。

草

そうだね

このスレはあんたのものだよwww

やっぱり「平等とはどういった社会的合意に基づいて…」とかいう難しい話より分かりやすいほうがいいよね。

だよーんよねw

確かにｗ

www
笑っちゃったじわやいか！怒

一人目はいう権利がある

ほんとこれwwww
決めたならとことん貫き通せよなwwww

だよーんよね…成仏して下さい

運が悪かったとしか…

さすがに草

スレ立てからレスまで短すぎ。自作自演おつかれ

本人乙！

こんなん笑うわ

うむ…

お前こそが2ちゃんねらの中の2ちゃんねらだ

ニュー速終わってなかった

超強力な悪霊になれ

素晴らしいw

目の付け所がシャープやな
ええぞ

いきなりこれはずるいわ。

笑ってもうた

わろた

スレ立てから50秒でこの切り返しとか天才かよ

悲しいなあ

やだ、この人できる

1人目の件ある事で2人目をしっかり育てられるのならそれはそれで良いんじゃない。

まあ一人目からしてみりゃ納得いかんわな

あんたが社会でそれなりの地位であることを祈るよ
埋もれてはいけない

一人目「実はまた俺なんだけどねw」

これ

不謹慎だが　笑ってしまった　不意を突かれた…

カウンター決まったわ

速すぎ

おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのレスがすぐに書き込めるとかｗｗｗｗｗｗｗ

貴殿の様な方がいるから、やはり２ちゃんは止められない。

ナイスな2ゲット

すまん糞ワロタwww

はい

リアルに言っただろうな
天国で

おいコラ一匹目ｗｗｗ

ありがとう
今夜もすっきり寝れそうだ

来世は良い親に宿るんだぞ…

全部読んでから来たからたまらんわw

だよなあ…

これか自演とか言ってるやつあほか
アスペで無いならスレタイだけで内容予想出来るだろ

すげーよw

よくそのスピードで読めたな。凄いわ

小籔っぽく

お前すげ〜な！

不謹慎だが今年一番笑った

｢今度は落とさないでね｣

笑った

だよな

いや、凄いわ。その早さでそのレスは…。

お前ふざけんなよw

記事全部読んで「ウーン・・・・」ってなってたのに、大爆笑したわｗｗｗｗｗｗ

これは

いやこれ本人だろ速すぎるわ

クソワロタ

ν速民の鑑

せやな

高評価

こんなすごい2は保存してたたえるべきw

クソワロタ
だからこのスレずーと上に居たのか

ちょっとくらい手加減しろやw

池沼には池沼の気持ちが分かるということか

なんだっけそれ

今度は落とさないでねが元ネタかと

なるほどさんくす

なんだってそれ？

ホラーw

子供がいるというステイタスって夫婦にはかけがえのないものなんじゃないかな
子育ての辛さはもう考えられないんだろ

>>21

未婚童貞の意見って感じ

一切罪悪感とか感じない人間は気楽でいいな。

親が高齢になっても自立出来ず将来を悲観して中年ダウンを殺すよりはましだろう

安倍の奥さん見ればどうなるかは分かる

お前アスペじゃん

2度あることは3度あるっていうからな・・・、難しい判断だな

遺伝によるものと環境によるものがあるから完璧な生前診断は100%無理
できたとして天才も捨てられる

わけもなく中毒的にこういう掲示板に張り付いてるのなんて発達障害が一因だから
煽りでなくまじで

昔に比べて情報がありふれているからなのか

妊娠中は、どんな子供が生まれてくるか不安もあったが、
いつのまにかどんな子供でも育てなくてはって思ったけどね

例え健常で生まれてきても、きちっと育て上げる自信があるのか疑問
あれこれ理由をつけて、責任から逃れているようにしか思えない

お医者さんかわいそう(´；ω；`)

ほんとね
2人続くとメンタルに来るのはそうだろうけど、中学くらいにひまわり学級があれば
ダウン症の亜人を生かすために嫌な思いをさせられた人の顔が浮かんで自重しただろうに

それな

社交辞令をスルーしてんじゃないよw

できねーよ、ばーか

そうか
理不尽な法律だな

とにかくとことん話し合え。
そしてそれでも決裂なら自然と離婚という形になる。嫁のほうから言いだすだろ

確かにそれが1番の現実的解決法だな
サンクス

作る前に話し合わなかったの？

ダウン症と分かった瞬間に「誰の子供？」て言えばいいんよ

「産もうとしたら」ってさー
そういうことは普通話し合ってふたりで解決するもんだけど
そういう発想もできないなら今すぐ離婚した方が後々幸せだと思うぞ

話し合いするのは当たり前でしょ

産もうとしたら離婚できるか、のどこに話し合いをするって要素が？

(話し合った上で)産もうとしたら
当たり前の発想だから書く必要ないと思ってた

永世童貞は偉そうだな

女はホルモンと、体内にいるってことで、よっっっぽどサバけた女じゃなきゃ中絶は無理。というより、一生のトラウマになる。下手すりゃ自殺するよ。

だからこそだよ
女が「産む」って言ってしまうのは生物の本能として理解した上で
それを説得する覚悟もなく「説得できそうにないなら離婚できるかな？」ってガキじゃあるまいし

産むのはいいと思う、ただし本来エラーがあって生き延びれない子なら
そのまま医療行為をせず死なせるべきだ

自分は生まれた時未熟児とグレーゾーンで保育器に入ってたけど
保育器も結構際どいと思う本当なら保育器に入れないとしなような
個体は残すべき個体じゃないかも

死なせたあと、死なせた女のメンタルのケアは誰がやるんだ？
女の配偶者は知らん顔だろうな
例え堕胎がきっかけで石女になったとしても

だから堕胎は反対なのよ、そのかわり産婆がキュとか安楽死を提案したいわけよ

そんな産婆はどこにいる？
お前やれば？
男だからーとか言わないでお前が殺してまわれよ

昔は普通にいたしごく当たり前にやっていた
単に法律に制限されているだけ

人間が産まれてくることを手助けする仕事をする人を
殺人者にするとか無茶いうなよ

かわいそう

覚悟とか心 情論で解決できないこともある問題なんだけどねぇ
大人なんだから最悪の事態を想定することから目を背けちゃ駄目だよ

話し合って解決できないなら離婚するしかないだろ。嫁の愛情も無くなるだろうし。
慰謝料、養育費に関しては払ってやれ。

葉酸サプリしこたま飲ませとけ

葉酸サプリ飲ますとどうなるんだ？

関係ない
妊婦に不足しがちな栄養素を補ってくれるだけ

親の介護も重なるのに、ガイジの面倒なんて見たら確実に家庭崩壊する。
離婚したほうが百倍マシ。

子を産むなとゆーことなのかダウン児を産み育てろとゆーことなのか

そういう問題じゃない
普通の人間より弱いから医療費は３倍くらいはいくな
世話するために割かれる時間分の時給はどんなもんだろ
そして国にどんな貢献ができるんだろ

命って使命なんだけどな

障害児も障害者も医療費は自己負担ゼロ割だよ。

税金から出してる
金かけてまで生かす意味ある？

なんで間違ってるって指摘しただけのレスからこんなレスに続くんだろう

普通にリアルにもいるタイプのキチガイでしょ
馬鹿に馬鹿って言うようなもの

こういうレスする人も知的に問題あるんじゃないかと思うからディスらないようにしてる。

ちなみにうちの子供はダウンじゃないけど知的障害者。
体はすごく丈夫なので病院は滅多に行かない。
おかげで病院嫌いになって困ってる。

なるほど医療費タダだから困らないから大丈夫だから
と言う事か？アホやろ

赤の他人の健常者達に迷惑をかけまくるんだが？

男には分からんだろうけど女にとって中絶って痛いでしょ

そのとおり!!

ほんまそれ

二度あることは〜

三度めの正直

二度あることは三度ある

夫もダウンじゃねーの？
ってダウンは妊娠できねヵ

こんな酷い皮肉見たことないわw

ここ笑うとこだよなw

糞ワロタ

中絶した子を医者は見せないよな

遺伝性だよな多分w

愛知県知事かも

ヒント:中絶したダウン症児の顔は夫似

そりゃあ関係ないw

ペットや天使じゃなく人の子供が欲しいんだろうよ

男と女では子供を持つ意味が違うから
これはもう本能だから理性でどうのという問題じゃない
酷な事言うようだけど不良品なんか要らんのだよーんわ

そりゃ害児育てるために働きなくないでしょ
母親が自分で稼いで育てれば？

この羊水腐るって意味が倖田が言わなかったら意味が分からんかったけど
女どもは小学か中学の保健の授業で教わってるんだろ？
男達にも教えないとヤバいだろ

>女どもは小学か中学の保健の授業で教わってるんだろ？

そうなん？

女は知ってるから30代になると結婚焦るんじゃね？
男はネット無かったら、こんな事実知らないわけだし
男は20代になると遊び人になるヤツが多いから責任感持ってもらわないと少子化が加速する

ダウン症の子供連れてるのは圧倒的に20代で子供産んだ母親が多い
若いと検査受けられないからね
全年齢で必ず検査すべきだと思うよ
障害者が家族にいる人の人生は台無しになる

普通に全年齢で出生前診断受けられるぞ？
いつの話だよ

わけー奴らは病院に行きたがらないのは確かじゃね？

35までは学会？の指定というか、認可した病院でしか検査が受けられない。だから年齢関係無しに検査しますってクリニックが最近増えてて、それをなんたら学会は非難してる。
ほんとクソだとは思うが、記事の後半に出てくるババァとか、43で妊娠してのに検査の事調べてなさ過ぎてアホかと。親になるやつらもそれなりに知っとけって思う。

40代の出産でのダウン症発症率を考えると、検査の義務づけより20代での出産を奨励すべきだよ？

その通り
そして>>125
の言うように出来るだけ25までに産んでおいたほうがいい

うちも羊水検査したからよく調べた

悪役になるだけで終わったらええけどそれで儲けようとする悪徳弁護士がおるからな
優生保護法のみたいに

生まれて早々「なんでこの前はころしたの…？」って赤子に言われるホラー

いくら仕事ができたって病気や定年後の面倒なんて会社は見てくれないのにね

年食った女と交尾した男は？

でもお前ニートじゃん

大学でてすぐ結婚出産じゃ、まともな定職に就くヒマねーだろ
6年制なら現役でも社会人1年目で25だぞ
授乳終わって復帰しようにも、キャリアもない既卒はまともな職なんかねぇし
ましてや、若い女にさっさと種つける男相手じゃ、高確率でパッパラバーの無責任男の生きのいいザーメン出しデキ婚か、未婚のシンマへ一直線だわ
職歴のないシンマなんか、生活保護なけりゃ生きていけねーし子連れ自殺するしかねーし、人身売買して風俗やれってか？生んだ子供もどうせ将来売春婦になるわ、バカらしい

そいつは
女子高生と
タダマンしたいだけの
無職爺だから放っとけ

日本の男は一般的に
結婚を避けるからだろうよ
遊びたいだのなんだのとな

男の責任が酷すぎるのと女に主体性がないからや
実質ガキ2人育てるようなものでためらいもするわ

女に期待して叩いても人口増えないぞ
女が嫌いなら産ませたあと子供引き取って一人でガンバレ！

だろうね、あとはそもそも…

最近知ったけど優生保護ってつい最近まで日本でもあったんだよな
ちょっと驚いたわ

良い血を残したい
https://i.imgur.com/ByzcV8d.jpg

むかしたしか教育委員会のやつが「良い血悪い血いろいろありますが」みたいなコメントかいて炎上してたな
町田市民

ダウン症は1、2歳ぐらいまでは普通の顔なんだよ
顔の中心だけ成長しなくてあの顔になる

そうなん

ダウン症は生まれた時から特徴的な顔だよ

しったかかよｗ

普通って言うか、赤ちゃんの顔してるから特徴薄くて普通っぽく見えるんよね
成長して余白が延びて、みんな同じ顔になる

いやそもそも生まれたばかりの猿顔を誰に似てるとか言う時点で失礼だろ

それ、口が腐っても言葉にできないけど
考えない人はいないというか

薬で寿命延ばしてるからな
薬飲まなきゃ死ぬ

親が死ねば絶対治らない患者たちに地域社会莫大な金払って生かしていくことになる

俺の叔父がダウン症でガキの頃は無意味に顔近付けてきたりと怖かったわ
結局60くらいまで生きて餅を喉に詰まらせて植物状態になったから死なせた
初老になるまで一生保護が必要な人生だったよ

医学が発達してるからな。21番目の余分な染色体を消せればいいのにな。そんなことしたら、倫理的にアウトだけどな。

ペットの責任をもって最後まで飼えるのかっての同じで
その子の老後まで（当然親より長生きする）は銭でしか解決できん

在日に次いでまんこ様は特権階級だから起源を損ねると差別だヘイトだと喚き散らして放火されるから言えない

男が25までに結婚したくないからだろ

きもいわ

タバコ規制よりも出産年齢規制のほうが必要かも

その通りだよ
「こんな子供に産まれてきてごめん」
俺の婆さんが俺の叔父に言われた言葉
婆さんが死ぬ直前に教えてくれたわ

なんちゅー酷い話だ
検査も中絶もバンバンやるべきだな

ダウンやらの染色体異常なら検査でもわかるけど知的とか自閉やらは産まれてからじゃないと分からんからな

染色体の異常が解るのはダウンだけ
俺も特定疾患の染色体異常は検査では解らないうえに俺の場合当然変異だからなおさら

分かるのはダウンだけじゃないぞ？

ほのさんちは旦那が可哀想

ああ、あったな。

とにかく、障害児を育てるというのは簡単なことではないだろう。
特に重度障害で言葉も話せず、意思の疎通もなく、寝たきりで、胃ろうから栄養入れて、家で毎日毎日痰を吸引する生活…
きついわ

まあ、そういうのは出産直前のアクシデントとかが多いけども。

一昔前から2ちゃんいるやつってそんな奴ばっかのイメージ

ホラーかよ

一生を差し出すのは自由だが
自分達が死ぬ時には子供を道連れにして欲しいわな
後に残して社会に負担をかけちゃいかん

そもそも生きてるだけで税金食いつぶすしな

昔の人は40でも自然分娩出来たのは若いうちに妊娠出産してたからということを忘れてはいけない

デタラメ書くなゴミ

じゃホントはどうなのよ

稀な例だが親に遺伝子異常があると若いうちでもダウン症は生まれるぞ

ダウンの親で一番多いのが20代だからな

子供のうちは良いだろうけどよ

だから一定数のよそ者は生物多様性の観点から必要なことと思う

遺伝子の多様性、俺も思ってた
どこの国でも猟奇殺人者とか
必ず一定数存在する
これは遺伝子の一種の（生き残る為の）保険なのではなかろうか？

それはさあ父と母の遺伝子が半分づつだからどっちに似るかの
ギャンブルなだけだろ自分も本当は生まれてくる予定だったけど
潰してしまった子がいるんだよね

それもあるだろうな遺伝子の相性がいい組み合わせってなんか
本能的にわかるよな、理屈抜きでこの子をだきたいってのはそういう
組み合わせだと思う、美人だからとか成金だからとか高学歴だから
じゃなくて本能が大事

日本国（俺たち(´；ω；｀)）

ズルッといただけそう

自閉症の世話は
ダウンの比じゃないらしいなぁ

マシも何もダウン症は基本的に若いうちに子作りすることで回避できる病気だからなぁ
回避できない障害とは違う

年齢より近すぎる近親婚の方が怖いと思う、韓国人が精神疾患が
多いのを示すとおり年齢より遺伝子の多様性を守る方が大事に思う

ソース。遺伝病や身長が小さいとか聞いたことがない
ちなみに、近親婚を繰り返したハプスブルク家は
遺伝病を持って生まれる割合が非常に高く・低身長となっている。

下ろすのは母体にダメージがでかいという観点で反対その代わりに
産婆がキュしたりダウン症などの染色体異常に対する積極的な
治療や延命を禁止したらいいとおまう

なんなら生まれてみたら染色体がおかしいとかなら競馬の馬の安楽死とか
そういうのをありにしたらいい

何この他人事みたいな物言いの夫婦。
避妊せずにすることしてたってことだろ。

これ記事だから

ほんこれ
みんな死ねばいいのにってお持ってるはず

そう。母親が高齢出産としか思えない。

高齢出産だから、でもない。

若くてもだめ。障害の原因が一体原因はなにか、はっきり特定されてないだろ。若い両親からも産まれる、年取った両親から産まれるわけでもない。ダウン症は、高齢だと明らかに増える。しかし、若い親でもあるんだよ

命かかってる時点で両親がそれを産むかどうか
判断委ねるのは酷すぎるんだよ
国は責められるかもしれんが
法律で決まってることなら
少しは親のダメージも軽減できるはず

母体保護の観点から生まれてみて両親がいなかったら生きていけないような
障害者は産婆がキュしたり安楽死をとるのが最善なように思う

堕胎のダメージを軽視してはいけないから

うちも中絶の経験有るけど中絶した胎児を見るなんてことあるの？

でもほら、いるじゃん
自分では何も出来ないくせに偉そうな手も足もないやつとか

不倫は必要以上にする奴の事か

それそれ障害者遺伝子を積極的に残そうとする本当害悪

補助金という税金を使ってやっとこさ使える程度の軽作業なんているか？
ダウンなんていなければ、その税金を他の使い道に使えたんじゃねーの？
世の中のどこに貢献してんだよ

せやな

さらに暴飲暴食やストレスMaxでのブラック労働に
つく可能性が低いので、親どころか兄弟介護者よりも
長生きすることも珍しくない。

一人になったら、まったくもって何も決定
できなくなるから周囲は混迷するばかり・・・

もちろん競走馬でいうなら5×5レベルの危険性の薄いインブリードって
ところではあるけど、日本人は知らず知らず近親婚を代重ねしてる
可能性はある

でも障害者に払われてる金は健常者が納める税金とか年金保険料やぞ

この型同士で結婚したらかなりの確率で染色体異常がでる
とかそういう掛け合わせ絶対ありそう

割と同意。
一般的には遺伝子が遠いほど強い個体が生まれるということで混血がもてはやされる。
周りを見る限りではそうとも思えない場合も多いもん。
先天性の障害を抱えたハーフの日本人母、案外多いからね。彼女らが高齢出産というのもあるかもしれないけど。
かなりの確率で白人夫に離婚されてるけど、実家が成金なので実家に戻って何不自由なく子育てしてるから結果オーライかと思ってる。

まーん「私達の苦労がわかってない。行政の補助が足りない」

安楽死はただに延命は自己負担にするべき

命への罪悪感があるんじゃない？

メンタルにしても産んでみて死産だったとまだ胎児の段階で
器具を差し込んで掻き回すってのは全然次元が違うことだよ

キュがダメなら安楽死と言うてもあるし

堕胎なら乗り越えられないけれど、死産なら乗り越える余地がある、の意味がわからない

どっちも辛いはず

堕胎のダメージは死産の比ではないよ死産は事故だが中絶は殺人
それに女の股座に器具を差し込んで掻き回すんだぞあれは絶対まともじゃないよ

女の身体を労わるという発想も持つべき

心の整理がつく、ってあるから、メンタルの話をしてるんじゃないのか？

芸人はそれをネタに銭も稼げて額もでかい

子育ての労働の時間と金銭をクリアしてるからできるんだよ
一般人がそれをみて錯覚する

世の中銭だ銭
ここをクリアできてからがスタートラインで苦労がどうかってこと

わかる

2人目もダウン

こんなことあるの？！
1人目だけってのなら分かるが

つまりダウン症とは根本的な理由があり再現性があるってことだろ
両親の血筋や遺伝子を洗い出せば高確率でダウン症が出る配合が見つかることになる

遺伝性はないと思ってたけど
どっちか、もしくは両方になにかあるんだろうな

アスペルガーやダウン症って絶対発症する組み合わせがあるはずだよ
データを取れば絶対共通点浮かび上がるはず

何世代か前に同じ先祖がいると確率アップとか

ダウン症は子孫残せないだろ
遺伝性の可能性は低いと思うぞ

だからインブリードがない全くの他人同士の配合だと両親の因子が
違うから異常がいでんしない

穴の空いた靴下を重ねばきするイメージだよ

フェアプレーポイントで勝ち上がりとかと
同じくらいじゃね

普通まずおこらないが
可能性はゼロではない

もともとモンゴリズム蒙古症って言われてた
アジア人の顔みたいになる

ダウン症は生まれて良かったと思う子が８割とかいうけどそれって
単にそう言わなきゃ生きていけないからであって健常者なら社会的地位や
充実度によっては普通に生まれてきて後悔って回答するよな

だからそういう場合は両親の遺伝子をきっちり検査して
どんな組み合わせでダウン症が出たのかというデータの蓄積をすべき

調べたらどっかの民族の遺伝子に絶望したドイツの学者がいるらしいな

俺たちの近所にいる人たちだろ？
多分そういう解析したら遺伝子的にもう
二進も三進もいかなくて
外国人と交配しないとどうにもならない民族とかあるんだろうな
どことは言わないけどね

高齢より近親婚でしょ、サラブレッドの場合でもかなり高齢になっても
繁殖して生まれた馬に障害の発生率が高いみたいな話はないしな

そのかわりインブリードが濃いと気性や健康に影響が出るというのは
確実に言われてることだ

知り合いで３人とも自閉症ってのがいる
1人なら分かるが、３人もって、、と驚いた

さんざん気持ちいい思いしておいて、人殺しｗ

ヒトじゃないのに人殺しとは

ダウン症で生まれる精子と卵子じゃ、ダウン症確率100分の1くらいじゃないの？
そう考えると、二連続は本当によくあること。

そうだろうか、単にさ高齢まで結婚できない個体は近親婚になりやすいのではないかな

というのもいい個体は基本的に若くして結婚するから
行き遅れってのは基本的に劣等種だろ

タバコやストレス
酒

それならプロ野球選手とかヤンキーの子どもは多発しないとおかしくね

人口の10%がそういう人ばかりナマポもらい滅んだ国が昔あったからな

日本という国だ

皇室がかい？それは気のせいじゃないと思う
英国王室が黒人の血を
入れたのもやはり遺伝子の多様性がないと馬のようにキチガイが出やすい
っていうのが出揃ったのではないかな

また2件はダウン症で生まれてくる。
実際はそれ以上だろうけど。
その2000件から、またダウン症だった確率を知りたい

こうなってる
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/0/e/640m/img_0e201aaf1f279a61450bc6ca3a978f3e44537.jpg

しつこいようだが結婚が遅れる個体って恋愛結婚から取り残された
負け組だから近親婚の可能性が跳ね上がるだろう身内の行き遅れ同士の
お見合いとかは必然的に高齢になるよ

頼みは皆様の税金からなりたつ福祉

これでダウン症を生むってのが増えたら、どうするの？
人を不幸に導く朝日新聞

自由にすればいい

2回目も夫に似てるってまだ知らねえんだろうな

ホンマやで

幸い健常児として生まれたが、もし次の子ができて障害が見つかったら躊躇なく堕ろすと思う
大事な上の子にとって、とんでもない足枷になるから

きょうだい児は本当辛いそうだ。
親も平等にしてるつもりでも、どうしても障害ある方に片寄る。

そういう意味で、あれにも意味があったのかもね
あんなの見せられて、周りが臭いものを押し付けられて愛想笑いせざるをえない実態を知ってたら自分で流産キックするレベル

これからどれだけの税金が無駄につぎ込まれて
どれだけ周囲の人々に迷惑をかけるのだろう

種が悪い、と？

俺らの税金で(>_<)

公式ダウンガチャみたいに言うなよ
お前最低だな

人工授精後確認してから着床させればいいんだろう

猿の顔の区別付くか？
そういう事だ

35初産な25くらいが一番バランスいい
20未満でもリスクある

おまえバカだろ？ｗ

本来は10代後半で子供産むのがいいんだろうな
そういう生き物なんだから合わせてルール作ればいいのに

10代は身体が出来上がってないから子供と母体双方にリスクがある
それに10代で生まれた子は自閉症率が高いそうだ

おっさん×10代嫁夫婦って自閉率高いらしいからおっさんの方が若い子好きでもどうしようもないんだよな
男女とも20代くらいで子を作るのが一番だわ

おっさんが若い嫁持つと早死にするらしいよ

1854年9月19日（嘉永7年閏7月27日）幕府御用絵師・川村庄右衛門（47歳）ときん（16歳）の子として、江戸芝中門前町（現在の東京都港区芝大門）に生まれた。

なんで金も無いお年頃にそんな検査受けてるの？

いつ中田氏する機会が訪れるか分からないじゃん
なんでも前もって検査するに越したことはない

pgr

>>464

一番きついのは障害者とのボーダーやで
一般社会からも福祉からも爪弾きにされる

日本人がそれを言ってはいけない
アメリカ人に慈悲の心が無かったら世界に迷惑をかけた暴力ガイジ民族は皆殺しになっていても
なんらおかしくなかったのだからな 思いあがるな糞が

【遺伝子】一遺伝子変異の遺伝的リスクと父の加齢との関係性を説明　父親の加齢が子孫の行動に影響/東北大　©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1479569636/

http://www.afpbb.com/articles/-/2896795?act=all
英科学誌ネイチャー（Nature)
遺伝子に起こる新生突然変異の発生率の増加は、要因の97.1％が受胎時の父親の年齢にある可能性が示された。
一方、新生突然変異の発生率の増加と、受胎時の母親の年齢には関連は見いだされなかった。　
現在の新生児は平均して約60の小規模な新生突然変異を持って生まれてくる。
父親が20歳の場合、新生突然変異の平均数は25だったが、40歳の場合では65だった。
　研究によると、新生突然変異が起こる確率は受胎時の父親の年齢が上がるほどに上昇し、父親の年が16歳違うと発生率は倍になった。
つまり20歳の父親に比べて36歳の父親のほうが、子どもに新生突然変異が起こる確率が2倍になるということになる。
　過去の研究では遺伝子の新生突然変異と、自閉症や統合失調症との関連が指摘されており、またそうした疾患と父親の年齢について統計的関連性が示されていた。
「近年の自閉症例の増加の一部は、父親の高年齢化によって説明しうる」と語っている。

そりゃ卵子の遺伝子は生涯変わらないけど精子は金玉古くなれば失敗したのが増えるからな
白髪と同じ

女側に異常がないのに二連発
これは父親が原因だろ

ダウン症の子供の８割は母親の年齢が３３歳以上
明らかに母親の羊水に問題がある

新たな研究がこう示唆している。
高齢の卵子は年下の男性の精子によって幾分か活性化されるー

　米ハーバード大学医学大学院（Harvard Medical School）が主導したこの研究で、2000〜14年に不妊治療を受けたカップルの生児出生率を調査したところ、顕著に低かったのが年上または同い年の男性をパートナーに持つ女性だったという。

　最大の恩恵を受けていたのは30歳未満のパートナーを持つ35〜40歳の女性で、同い年のパートナーを持つ女性に比べて累積生児出生率（体外受精を1周期以上行った後に生児を出産する確率）が3割も高かった。

　女性が30歳未満で、パートナーの年齢が40〜42歳の男性の場合、男性側が30〜35歳だった場合に比べて無事出産に至った割合は46％も低くなった。

　またシェフィールド大学（University of Sheffield）で男性学（男性不妊）を専門とするアレン・ペイシー（Allen Pacey）教授は、「父親が高齢の場合、自閉症や統合失調症の発生率が高まるというリスクが存在するのは把握している。
精子ドナーに年齢制限があるのもそのためだ」とする一方で、「今回の研究ではそれ以上のことが示された、年下の男性をパートナーにする方が有利になるというのだから」と述べている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170708-00010001-clc_teleg-int

>>483

男も35才がリミット説のほうが多いな

35歳で始まる！「精子老化」の真実
ttp://president.jp/articles/-/10936

大丈夫、胎児にその兆候見られたら医者はちゃんと言うから
その時にどうするかだけ事前に考えておけよ

知的障害が無い場合もあるからね

まあ少数だから賭けるようなものじゃないが

障害者と引きこもりはたいして変わらん。親が死んだら生保だろ。親は産んで後悔してるだろ

そういう少ない例を上げる方法で
現実の負担が魔法みたいに消えるといいね

https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/medicalnote.co.jp-production/uploads/ckeditor/pictures/246/content_%E4%B8%89%E4%BA%95%E7%9C%9F%E7%90%86%E5%85%88%E7%94%9F_%E7%B4%B0%E7%94%B0%E4%BF%AE%E6%AD%A3.jpg

はい

スロットやってたからこの数字見た時は怖かった
そこそこの年齢いくと1回転目に中チェどころか弱すいかレベル
スロだと何も起きないけど人生だと残り40年ART入りっぱ
しかし子供できた今はダウン症の子を天使って言う親の気持ちがすごい良く分かる

夫に似てるのワロタ

夫もトリソミーかw

ペットだからな早い話し
押し付けられたら堪んねえよ、何の為の検査だと

＞＞1 男はロリと子作りするべき

男 20歳と36歳 2倍増える
女 20歳と36歳 4倍増える

何でもそうだがグラフ作るときグラフの幅揃えて欲しいよ
印象が凄く変わる

↑それはない

それとこれとは話しは別だろスレチだわ
コイツらは嫁の精神状態、僕の気持ちで決意出産

勝手にしろと納税者は思うが
「私達の天使ちゃんを何とかして下さい」

優性保護法が問題になってるからねぇ
ダウン症に住みやすい世の中が出来ちゃうと
後の糞人権()の金脈作り出す事になっちゃう

確かイギリスはダウンの時に堕胎費用免除、しかも予定日ギリギリでも中絶可能なんだよね
だけどそれでも産む人がいるんだからやっぱりなかなか難しいことだと思うよ

うめねーわ
遺伝子が死んでると思ってその代で死ね

ダウン症の子供を育てる事が、どれだけ大変か
金がかかるし、親は障害付きっきり

ダウン症の現実をもっと知るべき

親戚にダウンの子がいるけど母親がダブルワークでめちゃくちゃ働きまくってる
子を作らないことも英断であると思うよ

そんな訳ねえじゃん　万個は糞だな

それ
一人目の時に言えよ、ってな

二階くんの敵だよーんよ。
子供産む気ないんだよーんから

死産は方便
昔の人は産むほうも育てるのは無理だってちゃんと判ってたから
気づいても騒がない

いや考えようよ
他人事だけど、悲劇的な人生しか思いつかない

なるほど

「産ませた」と言う表現にお前の糞さが詰まってるな

他人の手を借りるならこれほど子も望まない絶望的な状況は無い、最近多いだろ事件

自分達で育てられないなら合法的に堕ろせ
出来ないなら避妊しろよ動物かよｗ

言いたいことは分かるけど、妊娠したら理性ではなく生理的反応で心 情が動かされるからね…
これは男はならないから分からんと思う

この国にもう余裕はねえんだよ
脳内お花畑かよ

>>460
らしいけどこの記事が本当か怪しくなってきたな

ってこの夫ダウン症かよ

そんな妹も５０過ぎてもうた・・・・

ここにジワるw

ごくたまに障害があるって診断が間違いだったりするんで堕ろすと色々考えちゃうらしい
障害児育てる覚悟で産んだら健常児だったりそこそこ優秀な子供だったりする家庭見ちゃうと色々複雑かもね

21週だったらもう掻爬手術じゃなくて誘発分娩するんだよ
中期中絶は母体保護の観点から帝王切開もしない

んなことでいじめられる環境の地区に住んでる事が元凶でし

顔からして産みそうな顔してて、細胞レベルで違うなら
早く運でも仕方ないのでは？

すごくわかるわ

げつようぎげつようび

だが俺も結婚できる予定はない

https://www.youtube.com/watch?v=hXM0rc4Etvw

I'm down (I'm really down)
I'm down (Down on the ground)
I'm down (I'm really down)
How can you laugh when you know I'm down
(How can you laugh) When you know I'm down

これを正直にパートナーに話せるか
と言われたら難しい

それがいまは医療の進歩で、重複障害でも生きてしまう。

ダウン症なんて、なおさら長生き

卵子や精子が作られる段階で染色体がうまく分離しないことが原因だって

卵子は生まれた時に一生分作られてる
賞味期限25年とかの食べ物使って調理するようなもの、古くなるほどヤバくなる
古い卵子になると受精した後の分裂がおかしくなる率も高くなる

父親譲りって事にしたかったんだな

妊婦には葉酸サプリをプレゼントしまくろう

妊娠に気づくほどの週数の妊婦さんにはあまり効果ないから、生きのいいザーメン出し中だよーんって人にあげたほうがいい

あきらめないだろ。
遺伝子の問題ではないから。

ものすごい確率の運

もっともっと長生き

パチンコでオスイチのあと1回転でまた当たるレベルかよ
引き強すぎるだろ

子供がグレて 家庭崩壊したり 不慮の事故にあったり
そして 時々楳図かずおの 恐怖漫画のように 天井から 亡くなった 水子の霊が プラーんとたれさがり肩に降りケケケッッ
と不気味な笑いをする事がある。
それだけではなく、人コロしをしてしまった罪にはかわらず死後、地獄に落ちる

結果論じゃん

インフルエンザの陽性と同じ意味じゃん
ほかの病気でも同じ

あるかないかを調べてあるのが陽性
ダウン症特有の遺伝子のエラーがあるかないかを調べてあれば陽性でダウン症

若くてもダウン症は回避できないぞ

全ての世代にで産まれる可能性がある
20代は1500人に一人ってレベルが40代だと100人に一人になるくらいだが

どちらにせよ交通事故よりは可能性が高いぞ

若いのは遺伝子に何か問題あるんじゃないの？

もちろん先天性の欠陥が原因てのもあるけど、1番の原因は単なる確率と言われたな

加齢とか遺伝的疾患によってその確率が多少上下すると思うけど誰にでも可能性はあるって言ってた

ただ羊水検査は母体に負担がかかるし流産の危険性も出てくるから遺伝子検査を進める

いや、頭が悪いんだろ

頭がハッピーセットでも身体が高校生位なると性欲を持て余すじゃんそのガイジの性欲処理も母親がやってたりするんやでじゃないと街中の知らん女性に抱きついたり店でエロ本見て勝手に下半身露出し出したりするから

お前も早く自覚して自殺したらいい

顔の中心が発達しないから

ご先祖様からの遺伝情報がリセットされて人としての素の顔があの顔。

と、5chで聞いた。ホントかは知らん。

ぜんぜんちがう
そもそも染色体の数が人間と違うんだよ

染色体でいうとチンパンジーと人の間みたいな感じ

厳密には人間じゃねえんだよなあいつら

言ってしまえば生物としてはそうだよな

おっさんダウン顔かいｗｗｗ

ググってたけど、このタイトル見てああそうなのかと思ったら

＞女性の年齢とダウン症が生まれる頻度
＞
＞25歳　約0.1％
＞30歳　約0.15％
＞35歳　約0.33％
＞40歳　約1.1％
＞45歳　約4.5％

こんな明らかに相関ありそうな表が載ってるっていう・・
何だこの記事。45歳と25歳では45倍なんだぞ。
もしかして高齢になると流産の可能性が高まるからそもそも障害児も産めないだろって意図なのか？わからん。

もしかしてそう意味合いでの率なのかも知れんな
いずれにせよオババは産まない方が良さそうだな

遺伝の劣勢はそういう意味じゃない
遺伝的特徴として出やすいものが優性、出にくいものが劣性
天パーは優性、ストレートは劣性

遺伝的疾患て言いたかったんだろ

今は優性を顕性、劣勢を潜性と呼ぶことになってます
https://mainichi.jp/articles/20170913/k00/00m/040/036000c

間違って覚えてる人多いから変えたんだな
そっちのがいいな

猛烈な放射能の８割はアメリカ西海岸、アラスカ

残りが南相馬や東北関東一円

汚染は東京より福島西部の方がマシ

ロナルドレーガンの４００人が被曝９名死亡

https://www.youtube.com/watch?v=D6Li22YrRHY

ってケースもあるからな。

「ダウン症の子を授かっても不幸ではありません。」そう言う母親が疲れきった顔をしているのは隠せない。

遺伝というか夫婦のDNAの相性とかそういうのあるんだろうか

ウリは悪くないニダ

他力本願ありきで草

ダイエーだったか日ハムだったか・・・

それならDQNがダウン症子沢山連じゃなきゃおかしいだろ

またころすの

これは怖いだよーんよ〜

たしか多い

染色体の数が人間とチンパンの間

おまえシメられちゃうけどそれでいいの？

健常だよーんが？

健常か否かの境界は変化するんだけど自分が常に健常側に居られる保証はないよね
自分は大丈夫と無邪気に考えてるならオツム的にけっこうヤバいラインにいると思うけど

今は昔よりもガイジの枠が広がったんだよ
昔だったら「ちょっと変わり者」ってレベルも貧乏ゆすりが癖の人も今は総じて障碍者

どうせ、30過ぎの高齢出産で卵子腐ってるのに無理してんだろ？

中学で障害児に触れさせる教育とかした方が良いんじゃなかな
そしたらこういうこと言い出すのが少しでも減る気がする

あんたセンス良いね。(^∇^)

あの特異な顔は成長と共にできるらしいから赤ん坊の頃はマトモな顔なんじゃね？

特徴はあるって

切れ上がった目尻
パッチリ二重
黒目の部分がでかい
鼻筋がなくて低い
顔が平坦
後頭部が平ら
耳の上部が折れている

自閉症は大変だよな
世間も自閉症が先天性疾患だと知らないで甘えみたく思ってる物知らずばかりだしな

それすげえ思う
ダウン症って医療費払えるなら育てやすい方かと

つか健常児生んでもニート、引きこもり、犯罪者になることもあるわけで
中程度までの障害なら、取説通りに育てれば、就労して結婚する可能性がある
中等度知的障害っぽいカップルとか普通に歩いてるの見かけるわ
ダウン症も恋愛するし就労する、一方で働かない健常者もいる、世の中何があるかわからん

ガイジ枠が昔よりかなり広がってる
昔だと「ちょっと変わった子」扱いだった子供たちが今は総じて病名付けられてる

ニートのやつらも今病院行ったらガイジ認定してもらえるかもな

高齢出産は障害児が生まれる確立が跳ね上がるというからね・・・

産後の第一声が結果発表ー！

こういう考え方って女由来なのかな。
社会に期待する系の他力本願って。

期待というか、日本のまんさんは全てにおいて他力本願の腐った社会（男性）依存だからだよ
最後は泣き喚いて尻まくれば周りがなんとかしてくれると思ってる
ガイジ出産もしかり

自立して自分でなんとかしなければならないと思ってたら堕ろすはず
なんとかなる、いざとなったら周りを巻き込めばいいと思ってるから、なんの確証もない甘い未来を語るわけ

もっと暮らしにくくなってるかもな

なるほど信頼性最下位の新聞になるわけだ。

役立たずいらねえと思うのは残酷でもなんでもない

周りが「配慮」させられることになるんだよ
なんかさあ、大昔の方が合理的だったのが皮肉だよな
役立たずは役立たずとして間引いて不幸を食い止めてたわけだから

現代はなまじ生活水準が上がったものだから、逆に非合理的になって閉塞感半端ないじゃん

そんなの他人からしたら大した問題じゃないだろ
ちょっと人に優しくすると自分も気分良くなるじゃん
調子に乗ってきたら離れればいいし、他人は別に良いんだよ
身内が配慮に耐えられないなら産むのは考えた方がいいけど

大した問題じゃないとか施し受ける側が言ってしまうところが、
まんさんがおもらい乞食たるゆえんだね

配慮させる上に気分良くなって当然、ネガティブな心 情持つのはあり得ないとか、
もう傲慢さが行き過ぎててモンスターレベルだよな

お前みたいなやつは死んだ方がいいよ

今はそういう施設だよーんら空きないだろ。
将来も家で見て下さいね（無理だと思うなら自分らで施設建てろ）的なこと言われて
集まってる障害児の親達が悲壮な顔してるのテレビで見たことあるわ。

医学の進歩で長生きするようになったんだよ。高齢の親に手を引かれてる障害持ちの子供を見るとなんとも言えない気持ちになるわ

で、夫が弁護士の夫婦の子がダウン症で
うんたらかんたらって話があったな

私もそう思って結婚12年目だけど子供作ってない。ペット可愛がってますww

俺は自分の劣等遺伝子を遺さないのが社会のためだと思って来世に賭けてるのに

枠が広がってガイジ認定されやすくなった

ここにいるやつも今産まれてきてたらほぼガイジだろってレベル

２０代が一番いい時期といってる時点で
低学歴で貧乏で能力も低いもてない男だなってわかる

そこにヒステリー起こす時点で売れないま〜んだと分かる

女が嫌いなのはわかるけど、お前も女から生まれたんだしこの先お前を好きになってくれる人間もいるだろうからもっとゆとり持てよ
ガンバレ
人生は何歳でも楽しいぞ

>>902
は別に俺が書いたんじゃないぞ

(子供を産むには)と注釈付けないと意味が理解出来ない人に言われてもねぇ
産まず女は頭が悪いから子供産む能力が無くて良かったね(ハート

そういう書き込みをする人間にも何らかの障害があるんだろうなと思う

なにもせず独身子無しならまだいい方じゃん
アラフォーくらいで不妊治療しまくって金を使い果たし子供はできず
ホルモン剤投薬しすぎたせいで婦人科系の癌やら病気やら患う人が一番可哀想

素直でいつも機嫌がよさそうには見えた
小学生の頃にクラスにいたけど
その子は病弱だったので中学の頃に亡くなった

家族にできることはM好きなものを好きなだけ
食わせて、生活習慣病に追い込むことぐらいだけど
まめに医者通いするから、なかなか難しい。

ん？こっち側とはどっち側？

オレはいま産まれてきたらたぶん発達障害って診断を受けると思うよ
小学校のころまで兆候あったっぽいし

今なら経済的体力的に余裕があるからやれるだろうけど、絶対に自立不能かつ延々介護しなきゃならないので
数十年後、自分たちが衰えて余力が全くない状態になってからでは手遅れになるので、選択は慎重に。

双方４０以上だと棒アイスの当たりくじより確率は高いので連チャンになる可能性は結構ある。

結構確率高いんだなあ

そうとは限らない
ダウン症てのはほとんどが精子や卵子が作られた時に起こるちょっとしたアクシデントが原因になるから遺伝子に問題のない健康な男でも女でも若くても老人でも可能性はある

歳をとると卵子や精子の元気がなくなるのでアクシデントが起こりやすくなるって感じかな

親の遺伝子異常が原因なのはダウン症のうちの5パーセントくらい

自閉症は精子
ダウン症は卵子

お互いのためによくないし母体にストレスもかかるから悪循環

嫁のせいにして障害持った子供ごと捨てて新しい女と結婚してできた子供がまた障害児だったっていう男でも自身の遺伝子エラーは絶対に認めないよ
たまたま悪い血の女に二回も捕まったとかいいだす

アウトレットモールで売ればいい