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- 慰安婦問題については日本内でも様々な意見があるが、人間の尊厳、特に女性の尊厳を侵害したという点においては、あってはならないことであり、謝罪しなければならない
元スレ
1オムビタスビル(雲) [US]2021/09/05(日) 22:44:22.18ID:P4AyaA7p0●?2BP(2000)
https://i.imgur.com/z0rvdIy.jpg
東亜日報 「ポスト安倍」石破茂前自民党幹事長インタビュー
Q. 慰安婦葛藤などで韓日関係が難しい状況だが
「実に難しい問題だ。慰安婦問題については日本内でも様々な意見があるが、人間の尊厳、特に女性の尊厳を侵害したという点においては、
あってはならないことであり、謝罪しなければならない。
ただ、何度も歴代首相、天皇まで謝罪の意を表明したにも関わらず、韓国が受け入れられないことに対しては挫折感も大きい。
それでも納得してもらうまで謝罪し続けるしかないだろう」
彼は、韓日併合についても言及した。
「日本では『当時、国際法上違法ではなかった』と主張するが、『違法ではなかった。以上!』これで終わらせる問題ではない。
国を失うということは、その国の伝統と歴史、言語、文化をすべて失うという意味であり、その国の国民の自尊心を深く傷つけることだ。
申し訳ないことではないか。ところが、私がこういう話をすると、すぐに『石破は韓国の味方か』という攻撃が入ってくる(笑)」
続きはリンク先にて
https://ネイバー.me/59EOjVrL
※前スレ
石破茂「日本は慰安婦問題について韓国が納得できるまで謝罪し続けるしかない」 [802462122]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630775715/
450ダクラタスビル(東京都) [JP]2021/09/06(月) 06:58:11.15ID:8GCdA+rk0
ゲルは自民党から追放した方が良いな
257アデホビル(北海道) [CH]2021/09/06(月) 00:46:36.77ID:rt82G6wf0
凄いよな
口頭契約が当たり前だった時代の契約について「契約書がないから契約じゃなくて強制連行」と言ってるんだから
しかもその人たちは最初は「自分から応募した。もしくは親に売られた」と言ってたのに
260コビシスタット(SB-Android) [US]2021/09/06(月) 00:50:47.52ID:9D2GNWn10>>257
契約書があるとでっち上げたのがラムザイヤー
契約書でなくても正当な契約であったことを裏付ける証拠があればいいんじゃないの?
それがどういうものであるにせよ、それを探すのは正当な契約が存在したと主張する側のお仕事
なぜなら、国家権力と民間人には非対称性があるから正当な契約であったことの証拠がなければ当然に強制性が働いたということになるわけですからね
ここは争えないからラムザイヤーも正当な契約ってのをでっち上げようとしたわけで、「正当な契約であった証拠が無いからといって強制だったことにはならない」……ってのは通らないんだ
269ザナミビル(静岡県) [CN]2021/09/06(月) 00:59:36.32ID:w8IGWRZX0>>260
慰安婦が初期に証言しているよ
274コビシスタット(SB-Android) [US]2021/09/06(月) 01:04:40.99ID:9D2GNWn10>>269
それ証拠能力はどう担保されるの?
しかももし証拠能力が認められてもその証言者の個別のケースについての証拠にしかならんよね
277ザナミビル(静岡県) [CN]2021/09/06(月) 01:07:32.37ID:w8IGWRZX0>>274
慰安婦の証言が信じられないとしたら、韓国側の証拠?が全て消えてなくなりますが
それはそれで面白いですねw
281コビシスタット(SB-Android) [US]2021/09/06(月) 01:09:19.26ID:9D2GNWn10>>277
まあネトウヨ諸君は頑張って正当な契約だった証拠探しに励んでよ
証拠見付けてから出直さないと勝ち目無いよ
国家権力と民間人には非対称性があるから正当な契約であったことの証拠がなければ当然に強制性が働いたということになるわけですからね
ここは争えないからラムザイヤーも正当な契約ってのをでっち上げようとしたわけで、「正当な契約であった証拠が無いからといって強制だったことにはならない」……ってのは通らないんだ
283ザナミビル(静岡県) [CN]2021/09/06(月) 01:10:44.05ID:w8IGWRZX0>>281
慰安婦の証言によると家を5軒建てたという収入が不当と言い張るのはどうかと思うよ
285コビシスタット(SB-Android) [US]2021/09/06(月) 01:11:44.13ID:9D2GNWn10>>283
対価が支払われたかどうか、どれだけ支払われたかってのと正当な契約だったかどうかは直接的には関係ないよ
289ザナミビル(静岡県) [CN]2021/09/06(月) 01:12:59.87ID:w8IGWRZX0>>285
不当な契約に莫大な金が支払われる事例など他に存在するんでしょうか?
具体的に述べてください
360テノホビル(東京都) [ニダ]2021/09/06(月) 01:51:10.55ID:aT2YnBav0
契約に拘ってるようだが職業の特殊性から正式な契約書なんてあるわけないのに要は揚げ足取りだな
しょーもない話だわ
336ガンシクロビル(東京都) [US]2021/09/06(月) 01:40:51.17ID:joAqvQD/0
いまや米民主政権も容北の韓国は評判が非常に悪い
そこに媚びても中国は韓国卑下だし
どこに行っても『媚韓化した日本』は相手にされない
韓国は調子に乗ってエスカレーションするだけで結果旧民主党のような短命内閣になる
28ビクテグラビルナトリウム(福岡県) [DE]2021/09/05(日) 22:53:12.06ID:qZD3Y4i20
アホだろこいつw
215ファムシクロビル(香川県) [JP]2021/09/06(月) 00:23:09.06ID:ZY9KQefo0
もう日本人以前に人間辞めろゲル
29マラビロク(北海道) [EU]2021/09/05(日) 22:53:20.86ID:P3YuMrBB0
バカは喋るな
459ネビラピン(dion軍) [GB]2021/09/06(月) 07:19:36.18ID:E8CBeiMb0
ムンムン登場以前ならまだわかるけど登場以後にこんな戯言いってんのなら駄目でしょ
252ラルテグラビルカリウム(鹿児島県) [ニダ]2021/09/06(月) 00:43:24.10ID:yqs/eAJZ0
韓国の主張は日本軍が朝鮮半島で家屋に押し入り、家族や近所の人間が抵抗する中
女たちをさらっていって無理やり性奴隷にしたという作り話なんだよ
なぜ作り話かというと、仮にこんなことが実際あったのなら
その時点で大騒ぎになってなきゃおかしいわけだがそんな記録はどこにもない
あるのは自称慰安婦と称する婆さんたちの証言だけw
朝鮮の男たちはなにやってたんだって話だよ 朝鮮人の気質からいって
おとなしくしてるわけねーだろw
この荒唐無稽な主張を本気で信じてる連中がいるとすれば相当なもんだぞ
1オムビタスビル(雲) [US]2021/09/05(日) 22:44:22.18ID:P4AyaA7p0●?2BP(2000)
71ガンシクロビル(SB-Android) [US]2021/09/05(日) 23:12:46.57ID:whIAj3Iz0>>1
> ところが、私がこういう話をすると、すぐに『石破は韓国の味方か』という攻撃が入ってくる(笑)
まさに石破が言った通りのやつらがウヨウヨ涌いててワロタ
114テラプレビル(東京都) [US]2021/09/05(日) 23:32:35.84ID:/PgnB91L0>>71
だって慰安婦問題はウソだから。
元売春婦のウソが事実化したもの。
115ガンシクロビル(SB-Android) [US]2021/09/05(日) 23:33:15.03ID:whIAj3Iz0>>114
あ、歴史修正主義者か……
126テラプレビル(東京都) [US]2021/09/05(日) 23:37:10.51ID:/PgnB91L0>>115
今だに証拠ゼロ。
20万人も強制連行されて、目撃者ゼロ。
134ガンシクロビル(SB-Android) [US]2021/09/05(日) 23:42:24.86ID:whIAj3Iz0>>126
,131
ラムザイヤー論文が実に様々な方面から徹底批判されたのは知ってるかい?
143アタザナビル(北海道) [CH]2021/09/05(日) 23:45:59.47ID:JTl2f5Eb0>>134
凄いよな
その批判に中身は無く、単に「被害者が可哀想だからこれ以上の真実の探求は許さない」と圧力かけてるんだから
結局ハーバードは屈しなかったがw
167ガンシクロビル(SB-Android) [US]2021/09/05(日) 23:55:06.93ID:whIAj3Iz0>>143
お前ほんと何も知らないんだな……
>>165にいくつか挙げたから調べてみろよ
172アデホビル(北海道) [CH]2021/09/06(月) 00:01:00.03ID:rt82G6wf0>>167
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64355
批判者たちは「確信」する根拠が山ほどあるという。「被害者」である元慰安婦たちの「証言」、「加害者」である吉田清治氏の「告白」、1992年に吉見義明氏が発見したという「強制連行」を指示した日本軍の文書、1993年に日本政府が発表した「謝罪」の織り込まれた河野談話、1996年に国連人権委員会で公表されたクマラスワミ報告書のように、アムネスティ・インタナショナルや国際法律家委員会(ICJ)などのNGO(非政府組織)が発表した各種調査結果である。
だが、その「確信」のベースになった「証拠」の中で、いまも健在なのは元慰安婦の「証言」のみだ。
それ以外はすべて虚構か、あるいはこの「証言」を根拠にしたものである。
一見すると証拠が山のように積まれているが、実際は元慰安婦の証言だけしか残っていない。
181コビシスタット(SB-Android) [US]2021/09/06(月) 00:06:25.72ID:9D2GNWn10>>172
,174
ラムザイヤー論文は慰安婦が正当な契約に基づいたものだったという主張
それに対して正当な契約があったことの根拠や証拠がないという点を多方面から批判されている
そのぐらいは知っておこう
186アデホビル(北海道) [CH]2021/09/06(月) 00:09:10.82ID:rt82G6wf0>>181
ここで韓国人の学者がおまえの言ってることを全て論破してるよ
同胞の言ってることぐらいはせめて目を通そう
自分の気に食わない研究は一切見る気がないって気質なんだろうけど
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64355
ここには、合意内容を必ず文書に残す欧米の契約文化と、口頭契約の依存度が高かった韓国の契約文化との違いを理解していないという背景がある。
「契約書がない」という批判は、「契約自体なかった」という「確信」がベースにある。
「契約がないのだから契約書も当然ない」という論理だ。批判者たちに共通しているのは、女性たちは契約ではなく日本の軍人や警察、官吏などに強制連行されて慰安婦になったという認識である。
「強制連行だったのになぜ契約書や契約の話が出てくるのか」と責めているのだ。
批判者たちは「確信」する根拠が山ほどあるという。「被害者」である元慰安婦たちの「証言」、「加害者」である吉田清治氏の「告白」、1992年に吉見義明氏が発見したという「強制連行」を指示した日本軍の文書、1993年に日本政府が発表した「謝罪」の織り込まれた河野談話、1996年に国連人権委員会で公表されたクマラスワミ報告書のように、アムネスティ・インタナショナルや国際法律家委員会(ICJ)などのNGO(非政府組織)が発表した各種調査結果である。
だが、その「確信」のベースになった「証拠」の中で、いまも健在なのは元慰安婦の「証言」のみだ。
それ以外はすべて虚構か、あるいはこの「証言」を根拠にしたものである。
国際機関の報告書はどれも元慰安婦と吉田清治氏の証言、日本軍の文書、河野談話に拠っていた。
河野談話は、「被害者と加害者の証言があり、これを客観的に立証する日本軍の文書がある」と多くの人が確信する状況において、追い込まれた日本政府が作成したものだ。
しかしその後、その日本軍の文書は「強制連行」と無関係であることが立証され、他の文書は発見されていない。
また、吉田清治氏の「告白」は創作だったことが明らかになる。日本で吉田氏を集中的に取り上げて報道した朝日新聞は、その名声もむなしく、それらの報道を取り消すに至った。
一見すると証拠が山のように積まれているが、実際は元慰安婦の証言だけしか残っていない。
198コビシスタット(SB-Android) [US]2021/09/06(月) 00:15:07.31ID:9D2GNWn10>>186
正当な契約だったという主張に裏付けが無いってことだよ
208アデホビル(北海道) [CH]2021/09/06(月) 00:20:49.70ID:rt82G6wf0>>198
滅茶苦茶すぎるだろ
立証しなければいけないのは「違法なことをしていた」と主張する側だろ
朝鮮で慰安婦を集めた女衒が少なくて300円、多い時は2000円もの大金を両親や家族に支払ったという資料はある
つまり朝鮮人業者が親に金を渡して、親がその金を受け取って娘を売ったんだよ
そういう意味では本人の意思ではなく親の借金を返すために働いた可哀想な慰安婦もいる
ちなみに、慰安婦には「自分を売った親と日本のどちらが憎いんだ?」と聞かれて「親」と答えているものもいる
229アバカビル(雲) [CA]2021/09/06(月) 00:26:59.03ID:xUrtV4kd0>>208
やっぱりセックススレイブのマスターは朝鮮人なんだよなぁ
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